营员3：我对佛学才刚接触，我觉得刚才所讲的是不是可以用“使命感”这个的词去理解。人总要有追求，什么样的追求对人会产生正面的效应，这才是应该要关心的问题。现在听下来对欲望好像是一种否定的说法。傅老师以及这里这么多的工作人员，给我的感觉更多的是一种使命、一种追求。

营员4：讨论这个问题首先要把幸福分清楚，因为每个人理解的幸福都不一样。像他们这些居士或者出家修行的人，他理解的幸福就是为了大众、为了供献社会，把佛的精神发扬光大。做企业的人，我企业做得大，对社会的贡献多，利润好，或者说我的企业很有名气，这就是一种幸福。作为妻子的，她觉得我生的孩子很漂亮、很有智慧，我对家里尽到了责任，这又是一种幸福。所以首先要界定幸福到底是什么。

只要是人肯定是有欲望的，至于说他的欲望是什么样的，这个很难讲。比如说文殊院的师生，他们的欲望就是普度众生。我们办企业的希望企业好一点，赚钱多一点。做父亲的希望自己的家庭幸福，各式各样。人有大脑就有欲望，说穿了他是有这个意识才去做这种事情，否则的话为什么他们一心向佛，为佛奉献一切？同样的道理，做父亲的要为家庭去负责任，肯定是有这个欲望。当然这里讲得不一定很对，希望大家批评指正，谢谢大家。

营员5：欲望跟愿望是有区别的，像他们发心普度众生这是愿望，不能用欲这个词的，欲本身就是一个贪，这是一个根子。

营员6：现在讲的贪欲主要是指财色名食睡，比如你有一个老婆或者一个丈夫，这是正常的，你想追求第二个或者第三个，那就不正常了，所以什么叫欲？过度地追求就叫欲。

郑小君：这个问题，我们请王东辉老师来讲几句他的看法。

王东辉：从佛教的观点来看，欲本身并没有过错，财色名食睡，一个人不睡觉、不吃饭不要死吗？问题在于我们对它的贪心，就是刚才有人讲的过份地追求、不恰当地执着，这就出问题了。所以老师这句话，我们第一步的理解是：没有对五欲的贪著就是幸福。第二步，在这个基础上，连不贪著五欲的这个欲也放下，一步步放下，放到最彻底，你什么欲也没有的时候，就是你成就的时候，这不是我们现在讨论的境界。

所以对我们来讲，比较适合的理解就是不要对五欲有贪著，这样我们就会得到幸福。你贪著五欲，表面上好像你得到了什么，其实背后埋藏着无穷无尽可怕的后果。

郑小君：还有三个问题：为什么在企业管理中员工共识很难建立？文殊院的管理适合企业吗？如何把文殊院更完善地建设起来，建大建强，让大家都能尽快享受佛的光辉？这三个题目你们选择哪一个？

营员：第二个。

郑小君：好的，谁先来回答这个问题？

营员7：这个题目是我出的，爬山时我跟纠察谈了一下。她向我介绍说：这里没有领导，都是傅老师的学生，每人各分管一块，每个人都领导另外一群人，每个人既是领导又是学生。在企业中曾经提到这种扁平管理，但事实上很难用。我就是在这种背景下提出这个问题的，文殊院是怎么管理的，我希望再介绍一下。谢谢。

郑小君：这儿领导就是我们老师，我们都是他的学生。我们各有分工，纪律上有纠察，工作上有工作协调，学习上有学习分管，下面还有学习助理、工作助理、纠察助理。工作上还分很多部门，就像你们那样一层一层分下去。总的来说，分行政跟纪律，行政不管纪律，纪律不管行政。但是在行政工作中你犯了纪律，纠察可以管到你，纠察工作没有做好，行政可以管到你。

比如在纪律方面，纠察可以上管方丈，他有这么大的权力。傅老师说，在纪律上小君可以管我，但是在行政上我管她，她做错事情我还要找她说话的。傅老师是这么谦虚，我当然不敢管傅老师。但是傅老师确实做到了跟学生平等起来。傅老师在生活当中，他很遵守他所定的一切规章制度，总是带头做好。

如果出了问题怎么办呢？如果是思想上的问题，我们找管学习的同学，工作上的问题我们找工作协调，纪律上的问题找纠察。总体上怎么抓呢？就是这三方面合起来协调。比如说这个问题是偏重于纪律上的问题，管学习跟管工作的人就辅助管纪律的同学来解决，如果偏向工作，我们两个方面又协助工作，总之是相辅相成的。

王东辉是指导工作的，我在纪律上做指导，如果出了问题，傅老师就要找我们这些领导说话。

领导本身犯错误，怎么办呢？老师又组织了工作组，领导犯错误了，傅老师马上派出工作组的人来批评领导，所以是非常平等。工作组可以管领导有没有犯错误，但不能插手工作，所以是有一定的范围。工作组在老师规定的情况才出动，如果在生活里随时随刻出动，那会影响正常的组织管理、行政工作。基本上是这样。