男营员5：名利不是好事，也不是坏事，关键看如何对待名利。我们搞些慈善活动，救灾救难，你没有钱，你怎么帮助人家？社会要发展，必须要有强大的经济基础，关键是我们学佛以后，要提高自己认识，增加慈悲心，把名利不要看得太重，社会责任必须要承担。就像我们吃饭前，供养佛供养法供养僧，最后是供养众生。所以我们企业有了基础，有了名利，就必须回报社会。谢谢大家。

程：我非常赞叹这样一个名利观，我们通常看问题总是非好即坏，其实任何事物都有两面性，名利有没有好的一面呢？如果不好，我们为什么要追求呢？名利也会带给我们快乐，关键是我们怎么样运用这个名利。如果把它作为工具，你发心是为了众生的利益，为了大众的幸福，你拥有名利可能是一件好事情。如果你追求名利是让自己快乐让别人痛苦，或者让自己也很痛苦，这样的追求方向就应该调整一下。

女营员2：我看过电影《玉琳国师》，有个镜头，他问师兄：“我明天要做国师了，我穿哪件衣服合适。”师兄说：“我先问你，国师在哪里？”他马上跪下跟师兄顶礼，说“我已经悟了。”国师有没有？有的。但是心里不应该有国师的相。名利无好无坏，你拥有自己所取得的成就，让它来利益众生，并没有被名利颠倒，产生恶法坏法，这个名利就是好的；如果你被名利颠倒了，产生了坏法恶法就不好，那是你被名利所转了。

郑：黄琦是我们第一期的老同学了。

黄：追求名利，是我们每个人都会做，也正在做的事情，因为我们看到的成功人士，非名即利。到这儿来，我不知道大家是为了好奇还是为了什么。我们去年第一届禅定营的同学，当他们有了名和利以后，还在追寻自己的精神家园，还在追寻使自己更加充实、更加崇高的东西，我想在座的很多人也都在这样做。

以前我们追求名利，是为了小我，而精神上升华以后，你追求名利是为了大我，为了更多的人，也包括为了自己更充实。我们过去一直注重向外发展，没有追求内心的智慧。我想我还会追求名利，但是我会从小我中走出来，走到大我中去，提升自己的境界。这可能是我学佛法得到的认识。

男营员6：这个问题是我提的。但是刚才各位众生的讲话，（众笑）（郑：讲各位同学好了）转移到正确对待名利的问题上，可能我没有说清楚。我是讲了三个方面，第一个，进禅定营之前我对佛法不了解；第二个，我在社会上工作，处理人、事，对名、对利已经比较超脱；第三个，虽然看得穿，但还有很多烦恼，对这些烦恼，我没有办法。请各位老师、各位同学用佛法的智慧开导我一下。

丁：你说你在平时处理名利上比较超脱，那怎么还有很多烦恼呢？

男营员6：工作压力啊，完成各项任务，总是有很多难度啊。现实社会竞争很大，很激烈，压力很大。

郑：就是对境不能当体即空。

男营员7：我认为大家讨论也是对他的帮助。他道理懂，但做起来却很难。我第一期来，刚开始对佛法是持怀疑的态度，回去以后，也是道理懂了，就是做不到。丁老师跟我讲：学了不修没什么用。他讲了一个故事：一个小孩，前世佛法学得很多，这世他保姆抱着他到寺庙里诵经，不小心掉到山崖上，他临死的一瞬间起了嗔恨心，恨他的保姆没把他抱好，当时就下了地狱。这就是典型的学而不修的例子，一遇境嗔恨心很自然就暴发出来，因为自己控制不住。我们道理上已经看清了，但通不过，也是没有通过修去征服它，仅仅停留在理论阶段。（掌声）

郑：我们在理论上有认识，但还没有实践。我们第一期有个同学叫骆小平，骆小平你可以谈谈。

骆：刚才那个女同学问，对名和利怎么把握，我就这一点谈谈我的看法。第一期学了以后我感到我的慈悲心大了，心量也扩大了。我有个发愿，就像刚才一位同学说的：要做好事，成全他人必须先成就自己，成就自己的目的是为了普度更多的人，那就需要我们有更大的能量。名啊利啊等等，我认为这都是能量的一部分。名利就像是双刃剑，用到好的地方，就能够为大众造福。

这一年我的变化很大，我朋友对我的评价也是这样的，事业上也出现了很好的兆头，我对以后满怀信心，我感觉我们的发愿蛮灵验的。我接下去打算搞个小城镇的开发，比我以前从事的工作可能获取更多的利益，但是我内心发愿，是把产生的利益，回报给社会、回报给大众，谢谢。（掌声）